戻る

秘密訓練所
名前
メールアドレス
ホームページ
タイトル
コメント
文字カラー ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　
キャラクター 　　　　　
画像/動画 (最大サイズ：10000 Kバイト)
ＲＥＳメール ＯＮ　ＯＦＦ
削除キー
クリア
前へ 　1　2　3　4　5　6　7　8　9 次へ

　[No.14 - 8]　Re: 謎の人？それとも
　SEGA復活を望むバラ　2005/09/11 11:44:13
＞＞やすさんのエレナ考察からの受け売りですが・・・。
受け売りでも良いんじゃない？ただ、ものに出来るかどうかは本人次第ですしね。
私は下手でも自分を分析して自分にあった戦い方を目指してます。
昨日の対戦をアップしてますので、一度自分の良いところ、悪いところを見てみれば、変わるかもね！？
削除キー
　[No.14 - 7]　Re: 謎の人？それとも
　眠　2005/09/11 09:45:38
>揚げ突きノーマルヒット後でＫＫで割り込めるのであれば、相手もＦＧする余裕はあるのでは。
それもそうですね、揚げ突き後の硬直＋しゃがみ移行のフレームがいくつか調べれば正しく結論が出せるんでしょう。
今度調べてみます。（ＦＧの考え方あってます？）

＞エレナで最速はただ単にPKらしい
そのようですね、最速割り込みしたいときにはＰＫ、若干余裕があるときには二段目が中段のＫＫ。
今はみつけられない（どこかに存在してるんでしょうか？）、やすさんのエレナ考察からの受け売りですが・・・。

霞を相手にしたときの割どころが未だにわかりません・・・。
あと、霞相手だとボクホが猛烈に使いにくい。
削除キー
　[No.14 - 6]　Re: 謎の人？それとも
　良いHP運営を目指すバラ　2005/09/10 13:16:29
＞＞エレナ７Ｐってあの、野球でいうとスローカーブみたいなアレですか？開幕様子見して動こうとした相手に当たる訳ですね。
開幕ではなかなかあたりませんね。それより、中間距離でお見合いのときに結構あたります。あと、9Pが踏み込みにより以外と距離を稼げるのでべんりですね。

＞＞ところで、エレナは若干不利なときとかにはＦＧとボクホ、どっちがいいんでしょうね？同じ感じでいけるなら、ボクホを取ってしまうと思いますが。
そうですね。私もボクホをとりますが、最近はPKの割り込みを試しています。と、いうのもエレナで最速はただ単にPKらしいので相手が押せ押せのときにガードやホールドをしてこないので、カウンターで入る場合が多いですね。
それと、前にとぅららさんがワンパン投げの時の割り込みはP押しとけば良いとありましたよね、あれも結構使えました。

最近になって、エレナの性能について自分なりに研究し始めました。
それにより理屈先行で勝てなくなったような気もしますが、負けてもすこし対戦が楽しめる様にもなってるのかな？
削除キー
　[No.14 - 5]　Re: アインだと？
　とび　2005/09/10 11:15:34
状況とアインが分からないですけど、揚げ突きノーマルヒット後でＫＫで割り込めるのであれば、相手もＦＧする余裕はあるのでは。
＞自分が若干不利なフレーム状況のとき
投確の技後にＦＧしても投げられるのは間違いないので（相手の反応しだいだけど）、ノーマルで投確だけど技後ＦＧで投確をすりぬけられる技があるはず。それがフレーム的に若干不利というのをリカバーするようなかたちになります。
（それが揚げ突き？）
はっきりこれと言えないのが申し訳ないですが、分かったら教えて下さい。
もしくは、お互い牽制してる時の様子見Ｆ。
削除キー
　[No.14 - 4]　Re: 謎の人？それとも
　眠　ＵＲＬ　2005/09/09 21:07:30
なんと、最強レオンの呼び声高いあの人だったんですか、なんか納得。

アインの揚げ突きガードorノーマルヒットはＫＫで割り込むべし、と頭にあったものの全然実践できませんでした。
ＦＧはこの場合には関係ないはずなのに・・・。
アインだとＦＧ使いどころはどこなのかな？自分が若干不利なフレーム状況のときに使うべきとか聞きましたが。


バラさん＞
エレナ７Ｐってあの、野球でいうとスローカーブみたいなアレですか？
開幕様子見して動こうとした相手に当たる訳ですね。

ところで、エレナは若干不利なときとかにはＦＧとボクホ、どっちがいいんでしょうね？
同じ感じでいけるなら、ボクホを取ってしまうと思いますが。
削除キー
　[No.14 - 3]　ご注意
　ソニ　2005/09/09 10:06:25
大王は大会に向けて調整中なので、ＮＮは書かないであげてね。

あのレオンにぶん回されるとは、良い経験をされましたな〜。
あれが打・投・極、すべて完璧な「コンプリートレオン」です。

あんな風になりたいな〜。（憧れ）
削除キー
　[No.14 - 2]　眠っち、それはね・・・
　ソニ　2005/09/09 09:51:03
我が主、レオン王国の大王様ですよ。

あのアインは投げ確は、無いと思ってください。
（ｆｇですり抜けます）

でも、何故か私は勝ちました。
勲章ものです。
削除キー
　[No.14 - 1]　Re: 謎の人？それとも
　良いHP運営を目指すバラ　2005/09/09 00:53:53
> 対戦数が1000試合以下で、勝率70％後半、ＧＰ70000台の人とかって誰かのサブＩＤとかなんでしょうか？
私も数人見かけましたよ。この時期あちこちで箱の故障の話を良く聞くんで、もしかしたら再購入組の人かもしれませんね。

最近の実験（エレナで奇襲）
開始時にボクホから3Kが結構入ります。
4PP→7Kも結構入ります。
7Pが結構入ります。

エレナ使いが減ったので、対エレナ戦に慣れてない人が増えてきつつあるのかな？
削除キー
　[No.13]　むむ？？
　→Ｈｅａｒｔ　2005/09/08 22:31:23
＞バラさん
ここかな？
削除キー
　[No.13 - 1]　めっかっちゃった！
　良いHP運営を目指すバラ　2005/09/08 23:03:07
ようこそいらっしゃいませ。


ここで正解？かな。
気軽に遊んでってください。
削除キー
　[No.12]　業務連絡です
　良いHP運営を目指すバラ　2005/09/08 00:16:10
音声はまだ対応させていませんが、対戦動画をアップし始めています。（リンクページ）
対戦動画を録画してほしい場合は、フレ招待してください。（もちろん同じ時間にオンしてるときね）

ためになるために試行錯誤のバラでした。
業務連絡終わり。
削除キー
　[No.11]　おまけ検証
　ジョギー龍桜　ＵＲＬ　2005/09/07 14:42:08
ブサの３Ｐ＋Ｋ（えいや！）にまるわる対処。
これ、結構いい勉強になりました、トビさん。
自分がブサ苦手な一因にコイツがあったのね。

３Ｐ＋Ｋ後の派生Ｋの投げ確もいまいち上か下か
わかってなかったし・・・。
３Ｐ＋Ｋ１発止めガードの後、いろんな攻略で
反撃したほうがいいって書いてたけど、
自分の場合、どうしようかわからなかったし・・・。

で心理的な意味も込めてブッパしたいな〜って
思ってたんですがｗ
上段ブッパは見事にトビさんの下段蹴りに
潜られてました。

あのジャンのエルボーブッパは多分、
１発止めで様子見る人、ディレイで派生Ｋ出す人、
トビさんのようにＦキャン下段蹴り出す人には
有効そうです。
削除キー
　[No.11 - 1]　Re: おまけ検証
　とび　2005/09/07 15:32:02
自分も中段がまずいのは発見でした。
あれはあれで、Hit確認出来ないと使う意味ないんですけどね。

こんだけやってても知らないこと多過ぎですよね。
そりゃ神様に勝てるはずない。
お互いいろいろ協力しましょう。
削除キー
　[No.10]　検証まとめ（ジョギー編）
　ジョギー龍桜　ＵＲＬ　2005/09/07 10:43:17
レバガチャとはなんとやっかいな防御手段なのか！
これが正直な感想ｗ

ジャン側の攻めから考察。

�。隠縫痢璽泪襦並�払い）→６Ｐ
�■械縫�ウンター（しりもち）→９Ｋ（蹴り上げ）

これがいずれもガード間に合ってしまう。
非常にツライです。極めつけは

��３Ｋカウンター　→ガンナー

コイツを最速レバガチャ〜我王掌で見事にかわす。
やはり自分の体験談は事実でした。
いろんな要素が重なってるっぽいけどね。
ブサが最速でなくても、ジャン側も最速入力しくじると
我王掌が勝つのかも。
最速対最速ではブサが勝つのか？
その辺りはちょいと謎ですが・・・。

ただブサとしては少しでもレバガチャか我王掌が
遅れるとまんまとガンナーに吸われますね。
昇龍脚でさえ吸いますね。

レバガチャしてくる人にはガンナーが有効っぽい。
しっかし、対戦中に考えなきゃならん事がまた増えました。
回復を見越しての行動か・・・。頭痛いorz

あ、これを踏まえてちょと先生に質問してみる？
ダメ？
削除キー
　[No.10 - 2]　HN:振り野朗のままやしｗ　
　ジョギー龍桜　ＵＲＬ　2005/09/07 13:15:54
＞でもレバガチャ→下段ガードは普通に間に合う事も考慮する

ガンナー狙ってる自分としては、こちらのほうが
確実な対処でしたね。

９Ｋなら通常レバガチャ
ガンナーならレバガチャしゃがみ

ジャン使いのクセを見抜いて、防御側は上記を使い分けるで
とりあえずは対処できるっぽい。
でとっておきがブサのレバガチャ我王掌！

今回はキャッチ投げを持つジャンが相手でしたが、
他のキャラが相手なら、昇龍脚でも勝てるのでは？

先生にはじゃあ、そのうち質問しにいこう。
最速レバガチャも当然装備してるだろうし・・・。
削除キー
　[No.10 - 1]　Re: 検証まとめ（とび編）
　振り野郎　2005/09/07 11:43:00
思ってたより、余裕ないですね。
我王掌が入るなら、他もいけると思ったんだけど。
いっさいのロスなく、ダッシュ→ガンナーで来られると
自分の具合では対戦中では間に合わなそう。
でもそうなると、２択は変えられないか。
やみくもなホールドでハイカウンターは避けるべきなのは確信した。
ぬ〜、もっと要練習が必要。
＞レバガチャしてくる人にはガンナーが有効っぽい。
普段はそれでいけそうですね。
でもレバガチャ→下段ガードは普通に間に合う事も考慮すると、
尻もちつかされたからといっても、相手のクセを見抜けば思ってたよりも不利でもないというのは確かだね。
＞あ、これを踏まえてちょと先生に質問してみる？
＞ダメ？
先生って、ゆ・・さんの事？
よいんでは？自分もそう思ってたから。
削除キー
　[No.9]　ボタンガード・レバーガード活用術
　ソニ　2005/09/06 13:28:49
最近はあっしもボタンガードからレバーガードに移行てますが、
ｋ2’師匠より興味深いお言葉をいただいたので、私もこれにしようと思っている。


遠距離戦→ボタンガード（ダッシュ・バックダッシュが必要なためと思われる）

近距離戦→レバーガード（すばやい対応が可能なためと思われる）


まだまだ、しっくりこないが練習しよう。
削除キー
　[No.9 - 1]　Re: ボタンガード・レバーガード活用術
　とび　2005/09/07 11:49:11
なるほど。
取り入れどころがいまいちはっきりしてなかったから、あまり意識してなかった。
それの実戦でのレポートよかったらお願いします。
削除キー
　[No.8]　対戦レポートですいません(汗
　ジョギー龍桜　ＵＲＬ　2005/09/05 11:12:29
先日、某ハヤブサ使いさんとたくさん対戦してもらいました。
実は自分だけのイベントってものがありまして、その人に勝つことが
とりあえずのノルマだったんですが、やっぱり、う〜んって唸る事が
たくさんありましたね。

今、議論されてるガード、レバガチャ、ホールドについても
やっぱ一般のプレイヤーさんと対戦してる時とは違う判断、選択が
必要だと痛感！

�＿麌�が速い。そこからさらにホールドしてくる。
�▲曄璽襯匹眩世い�正確。
�Ｎ△領△鯑匹爐海箸�必要。

こんな感じでしたね。
�，蓮△靴蠅發舛簀愧罎茲蹐叡イ辰討癲△△辰箸いΥ屬鵬麌�！
こっちが次の行動に移る前に、ガードしてるか、ホールドの硬直にまで到達してた。

あと、��です。
しりもちダウン奪って、ダッシュして択を迫る場面でガオウショウで逃げられた！
詳しく言うとダッシュした時点でジャンが圧倒的有利なんです。
下段ホールドとしゃがみガード以外の行動はガンナーで潰し、下段ホールドならば中段で攻めるわけですが
我王掌だとジャンの全ての行動に勝つわけですね。
「あ〜、これが２択拒否という事か〜！」ってその時初めて２択拒否の意味を思い知りました。

この我王掌に勝とうと思ったら、圧倒的有利な場面でガードして投げるか、
ホールドするしかないと思うんです。（ホールドならばジャンの場合、おいしいですが）
こんなバカな話ないよね〜？

でもハイレベルな読み合いでもある。
しりもちダウンを奪うよう心掛けてただけに、あの対処法は初めてやられた（自分は）
ので、ショックでした（泣
あれをやるのにレバガチャも間に入れてるのか、ちょうど硬直が解ける頃に
我王掌仕込むとあのような状態になるのか、自分にはわかりませんが。
ハヤブサやレイファン使いの人は覚えておいて損はないのでは？
削除キー
　[No.8 - 8]　Re: ごめん訂正、補足
　とび　2005/09/06 16:12:49
昨晩検証分は尻もちヤラレではなく、脚ヤラレと判明（辞典参照）
覗いてた人いたらごめんなさい。
でも尻もちヤラレの後に我王掌が入ると言う事は、我王掌の発生時間を考えると基本的に言った事に違いはないと思う。
その時レバガチャしないと反撃に繋がらないかどうかの部分がはっきりしてない。
削除キー
前へ 　1　2　3　4　5　6　7　8　9 次へ
上へ戻る 管理者メニュー



ヘルプ