V FOR ALL

Dir en grey　　予感

予感は結局愛してたのは男の方だったんだよね

Nana ：03/01/19 08:13 ID:vuhGjqbM

ディルの予感もいろんな解釈があると思うけどどう？ 
女の人は死んだっていう人がいてびっくりしたなぁ。 
自分は死んだんじゃなく去ったんだと思ってるから。

Nana ：03/01/29 20:39 ID:cqgD6a/V

漏れは死んだと思った

Nana ：03/01/29 20:43 ID:+PjaaRdq

漏れも死んだと思う。 
だって二人はなんだかんだ言って両想いだから、 
去らなくないか？

Nana ：03/01/29 20:44 ID:eArAYQzA

あぁ、だから「僕は最後に君を抱きしめた　これが最後になるとも知らずに」 
とか「無口な愛」て事か！なるほど～～！！

Nana ：03/01/29 20:47 ID:+atNSNZm

無口な愛は死んだから無口なの？ 
お互い本当の気持ちを言わないてことかとオモテタ・・・

Nana ：03/01/29 20:49 ID:eArAYQzA

漏れは最後逆転したんだと思ってたよ。立場が。 
結局愛してたのは男の方で手のひらで転がされてたと。

Nana ：03/01/29 20:50 ID:eMOfKgJr

予感、女の人は自ら命を絶ったのかなーと思ってた。 
かってな想像だけど（ｗ 
「貴方の側に居れるだけでいいの」は大分歪んだ表現で 
「貴方が私を忘れられない 
貴方が永遠に私の影に囚われ続けるのよ」・・・みたいな。 
で、哀しい過去を持った「僕」はより苦しみながらも生き続ける・・・ 
・・・考えすぎか（ｗ

Nana ：03/01/29 20:53 ID:e2miFlc9

予感の裏読みなんですが、 
僕は小さい頃、女（俺は義母が有力）に犯される。 
それがトラウマで猟奇殺人者になった。 
君＝女性一般をひとまとまりの嫌なものと認識している。 
今回が１８人目の犠牲者。 
女は男の異常な精神から見えるカリスマ性に惹かれる。 
もしくは薬でマグロにしているか。 
まさに”虜”になっている。 
女はニュースか裏社会の情報で男の事を知った。 
ある日、女「いつからか・・・あなたの傍にいれるだけでいいの」 
で、男が抱き締める。 
ここで二つ考えられる。 
①僕が女を殺す。（最後に抱き締めた） 
②僕が殺される。（抱き締めたら刺された）っていうシナリオ 
心に刃っていうのが 
①殺す覚悟を決める　②彼女の武器を指す　のどちらにもとれるし 

どうっすか？
省略部分は関係ないっす。すいません。

Nana ：03/01/29 23:50 ID:OeRjGwHO

前に主人公は殺されたって意見あったけど、漏れもそう思う。 
以下漏れ的解釈。 

-男視点- 
上辺だけの愛だという事に、 
やさしくしてても愛なんて少しもない事に気付かない。 
そんな鈍感な彼女にまた冷めていく。 
そして、僕は最後に君を抱き締めてあげた。お別れの意味を込め。 
それが、僕の最期に成るとも知らずに。 

-女視点- 
いつからか、気付いていた。貴方の愛は上辺だけの物だと…。 
それでも良いの貴方の傍に居られたら。 
だから、貴方を殺した。これでずっと一緒に居られる。 

こんな感じに解釈しました。女の人も死んだかも？

予感：03/02/01 18:57 ID:3g+DUDgj

漏れDirの予感は、 
すげえ深い愛の唄だと思ってた・・・ 
曲調的に・・・ 
まだまだ未熟な漏れ・・・

Nana ：03/04/13 11:04 ID:/KEI6Kn0

既出スマソ｡漏れ的解釈の『予感』 

『ウワベだけで今も君を弄んでる　君は何も気付かずマイナスに凍る愛
  18人目の君僕に気付いていない　優しさに裏付けた凍り付いたこの愛を』 
ここはこのまま。主人公の彼女に対する愛情は実は全くない。 
『無口な～　静かな～　心無口に～　心静かで～』 
主人公も彼女も、お互いの気持ちを確かめ合おうとしない。そういう点で無口。 
『静かな快感殺し』 
彼女との性行為に快楽や愛情を感じているが
主人公はそれを認めたくないが故に、わざと快感を殺している。

『いつからかあなたに気付いていた　でも　あなたの側にいれるだけでいいの』 
彼女は、主人公が自分に対して愛情が無いのを気付いていた。
でも主人公が好きだったからただ側にいられるだけで良かった。
気持ちを確かめ合わなかったのは、その理由から。 
『僕は最後に君を抱き締めた　これが最期になるとも知らずに』 
彼女は、永遠に主人公の傍にいられる方法として、
主人公を殺し、自分も殺した。
しかし主人公は、最後の最後で実は自分は彼女を愛していた事に気付く。
しかし気付いても遅かった──って感じかな

予感/ディル：03/04/23 01:21 ID:vLivmEQg

デルの予感は散々既出なんだが 
昨日聞いてふと思うところがあったので。 

＞上辺だけで今も君を弄んでる 
この部分、上辺だけの関係で彼女を弄んでる、と解釈するのではなく 
主人公は彼女を愛している事を隠し、上辺だけ弄んでる振りをしている・・・ 
と言う風に解釈すると少し違った印象になる。 

「凍りついた愛、マイナスに凍る愛、無口な愛」 
は主人公が恋愛に臆病である事を表すもので、
過去の様々な恋愛経験から 
主人公は彼女への思いを認めてしまえば
彼女を傷付けずにいられなくなると信じ込んでいる。
主人公はそれが解っているから、
自分にも彼女にも嘘をつき彼女を弄んでいる振りをして 
決して彼女との関係を遊び以上にしようとはしない（＝静かな快感殺し） 
語り部分の「君の顔を見ても～」は自分自身に言い聞かせる言葉。 

＞いつからか　あなたに気付いていた　でも 
＞あなたの傍にいれるだけでいいの 
彼女は彼は自分を愛する事などない、
と思い込んでいて、それが彼の本質だと思っている。 

＞僕は最後に君を抱きしめた 
＞これが最後になるとも知らずに 
彼女は彼を自分のものにしようと彼を殺してしまった

Nana ：03/10/09 18:34 ID:zQnVARuD

Dirの予感は僕が猟奇的殺人犯で君が18人目のターゲットで 
君は僕と過ごしているうちに殺人犯だって気付いていたんだけど 
本当に愛しているから傍にいられるだけでいいって思ってて 
結局殺されちゃう歌だと思ってた

Nana [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 20:37:57 ID:I30Pchc30

殺されるのって、「僕」じゃないの？ 
彼女は、猟奇的殺人をやめられない彼を食い止めてあげたくて、 
彼を殺して自分も死んだんだと思ってた。 
彼女は過去に辛い思い（虐待とか）をしてて、「僕」は信頼できた唯一の人 
みたいな設定かな、と思った。 

最初、「予感」は多重人格の人の話かと思ってた漏れorz

Nana [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 14:45:22 ID:LoQ6bsrf0

予感最初は単純に女の子といっぱい付き合ってて
でも誰も心からは愛してないって意味だと思ってた…orz 
だんだん殺人犯じゃないかって思い始めたんだけど、 
あなたのそばに居れるだけでいいって部分からすると殺すとも思えない 

でも、 
PVでベタ（って魚だと思うんだけど）使ってるのは理由あるのかな、 
二匹居たからちゃんと二人になぞらえていると思うんだが。 

飽くまでもこじつけだけど、
だとしたら主人公の男が死んでることを暗喩してるのかも 
最後魚は水の中に居ないように見えるし

Nana [sage] 投稿日： 2006/03/13(月) 18:25:06 ID:q8B+h9e30

Dirの予感は、「ミルウォーキーの悪魔」と呼ばれた殺人鬼が基になってると思う。
この殺人鬼は、1990年以降から17人の人間を殺して
自宅の冷蔵庫に保管し、食していたらしい。 

＞－180℃に凍る愛 
冷蔵庫？凍らすということ？ 

＞18人目の君 
今まで17人殺した、君で18人目 

今まで17人殺したけど、18人目の「君」を愛してしまった。
「帰れない変えれずに」とあるから、もう男は君を殺してしまったんだろう。
抱きしめたのが「最後になるとも知らずに」

Nana [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 20:19:26 ID:cnfofrjjO

彼は自分を愛してくれている彼女で遊んでいるつもりだった。 
しかし、次第に彼女のことが本当に好きになっていく。
ちなみに彼女は彼の気持ちの変化に気がつかない 
段々、愛していくがゆえにその鈍感さが彼にとっては許せない 
次第に彼女は、気がつかないのではなく、
敢えて気がつかないようにしているのではないかと思い始める 

「いつからかあなたに気がついていた。
　でも、あなたの傍にいれるだけでいいの」←彼女から彼へのコトバ 
「僕は最後に君を抱きしめた。これが最後になるとも知らずに」←彼の回想

詩･ポエム板　177 名前：名前はいらない投稿日： 04/09/12 03:08:23 ID:L7rprfh2

「僕は最後に君を抱きしめた。これが最後になるとも知らずに」 
このワンフレーズはまだまだ弄んでやると思いながら彼女を抱きしめたけれど、 
何かの理由があって彼女は死んだんじゃないかと勝手に推測しております。 
ちょっと後悔している感じ。

詩･ポエム板　178 名前：名前はいらない [sage] 投稿日： 04/09/12 21:58:32 ID:J9y3ma2V

別れたんじゃなく、彼女が死んじゃった、ってオチか・・・
彼に遊ばれてることに気がついて自殺？

詩･ポエム板　179 名前：名前はいらない投稿日： 04/09/12 23:26:57 ID:TSJSp0jA

うん、確信犯で自殺。彼の記憶に永遠に残ってやるつもりで。 
彼の心に気付いて彼女も反撃に出た。 
（こう書くと色気ないなぁ） 
しかし自分が傷ついているからと言って
他人を傷つけるんのはどうかなぁ？？ 
彼氏の方ね。

詩･ポエム板　180 名前：名前はいらない [sage] 投稿日： 04/09/13 19:43:08 ID:0XhqHSnd

ヴィジュアル板の解釈ｽﾚで予感の見ましたが自分、全然違う解釈でした。 
18っていう具体的な数字のせいで
「僕」＝18人の女と遊んできたﾋﾄﾞｲ男 
っていうのをけっこう見かけました。
もちろんそういう解釈もありなのですが私はそう思えなかったんです。
彼は17人目の女までは自分の方が弄ばれていて
酷く傷つけられたんじゃないかと･･
女性不信の彼は次の(18人目)の女は
自分のほうから傷つけてやる！と心に決めます。 
ところが皮肉にも記念すべき18人目の女の子は今までと違い
純粋に自分を愛してくれるイイ子で、彼は戸惑いながらも意地で
一旦弄んでやると決めた今ではもう遅くて･･みたいな。
「最後になるとも知らずに」は君を抱きしめるのはこれが最後なのに
当の君は気づいていないんだね。 
バカだなｗと男の方は思っているけど、
女の方はそんなことわかってて
それでも側にいられればいいと思うような女だから
余計傷つけたくなるんだろうなと。
予感はやっぱり女がいつか振られる予感ですよね？ 
というわけで不器用な男のやるせない恋物語が浮かんでしまいました。 
自分が傷ついてるからって人を傷つけるのはよくないですが、
この「僕」私嫌いじゃないんですよ。なんか哀れだ。 

スゴイ！自殺は思いつきませんでした。色んな解釈があっていい！ 
みなさんロマンチストで素敵です。京の書く愛憎は興味深いですよね。

詩･ポエム板　181 名前：名前はいらない [sage] 投稿日： 04/09/13 22:58:59 ID:XABBYryV

予感の最後はむしろ女は何もかも理解してて
最後に男と立場が逆転したんだと思ってたよ。

詩･ポエム板　193 名前：名前はいらない [sage] 投稿日： 04/09/26 00:44:46 ID:fwwqmEH2

予感の解釈、どっかでこんなん見つけたからカキコ。 
既出だったらごめんなさい；； 

ある男性が自分の部屋に女性を招待し。殺害。 
その死体-180度の冷凍庫で冷凍保存。しかも今回の人が18人目。

詩･ポエム板　253 名前：名前はいらない投稿日： 2005/04/02(土) 23:48:16 ID:Bj22o7/E