　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００３．５．３１

`ＳＡＭ`	「	`おおっこんなんかぁ。　実は来るの初めてやねん。　しかし、『グリーンスタジアム』の名前のままで、いて欲しかったなー。　ナイター観戦しながら食事もええなぁと思いながら、そんな野球ファンじゃないからついつい後回しで・・・。　試合がなくても、グリーンが美しい！　やっぱりイチローが抜けて、しかも弱くなったオリックスを見に来る人は少ないらしいで。　イチローが居った頃なんか、試合のある日にこのレストラン入ろー思たら、予約せなあかんかったらしいけど、今なんかすいてたらどうぞどうぞと窓際のええ席に案内してくれんねんて。」`
`ＨＩＲＯ`	「	レストランははじめてやけど、試合は何度か見にきたで。土曜日のデイゲーム。ナイターより健康的やで。でももう４年前の話。イチローがぴょンぴょンしとったで。　震災の年は、パリーグ優勝、その次は日本一、パレード見に行った。　それからがあかん。野球にもっとガッツが欲しい。今はカージナルスの田口なんかは頑張っていると思うけど、見てる観客に伝わってこない。プロスポーツは勝ってなんぼやな。勝たな。　石毛監督は、少年野球の監督みたいにしていたといううわさがあるけど、どうかな。アメリカでコーチングの勉強したらしいけど。最下位と２年目スタートダッシュがあかんかったら、解任はしゃあないな～。　ところで、阪神が３連発本塁打という８５年を思い出させる試合をしてるけど、まだまだ、ぬか喜びはあかんで。９月まで騒がんと見るつもりや。　ホンマは一試合毎に騒ぎたいやけど。　神戸的にはオリックスが優勝争いに一刻でも早く加わらな。レオン監督、たのむで。」
`ＳＡＭ`	「	阪神ファンのHIROとしては、今年の活躍に期待大やな？　まいどの夏バテせえへんかったらええけど。（笑）　まあしかし、大リーグに流れてもて、日本球界は前にもまして値打ち半減。　でも選手としてはええ時代やろうね。　ところで、特に阪神ファンからよく聞こえるけど、ジャイアンツは金で実力選手を集める、汚い！　俺は違うと思う。　野球も職業やんか？　就職するなら業界NO.1に行きたいのはどの世界でも同じちゃう？　同じ仕事するなら、給料多い方がええに決まってるやん。　で、読売を希望する。　その時は断られたけど、後に実力を付けて認められてヘッドハンティングされる。　別に普通のサラリーマンとかわらへんと思うけど？　それはともかく、日本人大リーガーの活躍は嬉しいわぁ。　ただ、納得できへんのは新庄。　活躍してもしなくても、イチローより記事の文字数が多いし、写真もよーのってる気がする。　後、松井もそう。1年目って言うこともあるんやろうけど。　イチローの場合、活躍して当たり前って感じがありすぎんのかなぁ。　本人も淡々としてるし。俺としてはこういう方がプロ意識感じるんやけど、どう？　ファンサービスも必要なんか知らんけど。」
`ＨＩＲＯ`	「	この問題な。巨人のオーナーのキャラクターで非常にダークな印象を与えているのとちゃうか。セ・パ両リーグの合同試合阻止やドラフトで意見が食い違うと、独立でリーグ結成するとか言ってるけど、もっと日本の野球を全体で考えて欲しい！もし、そんなことがなければ、より処遇のいいところを狙うのうは、職業人としてあたりまえ。　この話は、ファン意識の感情で、その労働者の基本的な部分を忘れて、がやがや言っている側面もあるな。　しかし、プロのスポーツ選手は夢を提供するという役割もあるのも事実やな。　毎年、プロ野球選手になる人数は、東京大学の入学者数よりも少ないねんで。　ある意味、相当なエリートやな。　　　球団によってはナンバー３クラスを集めて戦うというスタイルや、広島みたいに高校生をじっくり育て起用するとか、もっと、球団ごとにはきっりしてもいいと思う。なんせ、球界の今は、神様、巨人様で頼っているし、ところが気に入らん。　そんな日本の野球界を嫌って、再復帰して大リーグで活躍している野茂なんかを見ると勇気が湧くし、日本より居心地がええんやろなーと思う。スポーツ界では実力のみ。人種は関係ないように思える。でも、やなことも相当あったんやろなー。　新庄が人気なのは、イチローや松井のように、実力もあるとおもうけどキャラクター的に軽いから、『ホンマはそんなに力がないんやけど、アメリカでがんばってんねんなー。』という自分の姿を投影する存在として人気があるのとちゃう。　イチローの淡々というのは、ファン意識としてはもっと人間であって欲しいで、ファンはいろいろ望むし、スポーツ選手、芸能人に自分のもつ理想像をもとめるからどうしても、淡々とした感じは、物足りない。　オリックスでも谷なんかもっと感情を出して欲しいし、そうすればもっと人気が出る。　チーム全体が人間的なら応援のしがいがある。だから、阪神は負けても負けても人気がある。」
`ＳＡＭ`	「	あぁ～確かに読売のオーナーはダークなイメージやなぁ。　　俺、特定の球団ファンではないけど、プロらしい試合を見るのが好き。　　あと、選手のキャラクターでその球団をひいきにしたりするほう。　　そやから、フロントがどうのは気にしてないけど、将来のこと考えたら、もうやめた方がええな、この人。　　話は変わるけど、今年のオリックス期待してたのに残念やなぁ、今んとこ。　　マックス鈴木なんかもっと活躍する思てたのに・・・。　　高校中退で単身アメリカ、は尊敬に値するけど、悲しいかな我流で育ってもたんかな？　　実際、大リーグでびっくりするほどの成績残してるわけでもないんやけどね。　　いきなりサッカーになるけど、あのカズも単身ブラジル乗り込んでんねんな。　　日本人は相手にされていない時代に。　　日本での活躍は今更説明するまでもないわな？　　まさにビックカズ。　　マックもそうなって欲しいなぁ。地元出身やし。」
`ＨＩＲＯ`	「	ほんまやなー。マック。ようやくセーブあげたけど。ＳＡＭの言うように我流やったんかも。アメリカでコーチやトレーナーの指導を受けたんかもしれんけどな。オリックスは確か、立花コーチという元選手でアメリカでコーチ学を学んだ優秀な人がいてたとおもうんやけど。もう、おらんのかなー。？？？　日本流の緩急つけた配球なんかで、自分のリズムを崩したらしいけど、力任せでは野球は通用セえへんと思うけどな。もう一度、鍛えなおしやな。　結果重視の親会社なんで、じっくり育てるというのは、あかんのかな。　でもなんぼなんでも、最下位はアカン！全力をつくしていると思うやけど、ファンや観客にそう見えな。それで３位ということなら、よし。全国区の阪神ではないんやから、地元神戸で絶対勝つ！神戸、明石も入ってるで、阪神間でファンを開拓する。そのためにやっぱり勝つことが一番や。　『阪神の優勝期待したらアカンで！』とさっきゆうたけど、だんだんこれだけ勝つと、『おおっ！もしや』と思い始めてきた。でもなまだ５月やもんな。　まあ、新聞見るのが楽しくなってきたのは間違い無し。実は、『今年は優勝や！』と心の底では言うてんねんで。星野監督のガッツもさることながら、野村監督の種がようやく芽が吹いたかもしれへん。だいたい、監督解任されたあとで、選手は育ち活躍するから。　そして、ヴェッセルのカズ。ホンマこの男にはまだまだ期待しているで。　まだ３０半ばやんか。１５歳で、サッカーで、それもブラジルに渡るなんて、そんな考え方に世間の理解が十分でない時代背景でよく決断したなと思うと、その度胸と精神力と行動力に尊敬し、もっと誉めてあげたい。このスピリッツを神戸の子どもに伝えて欲しい。　いま家族と一緒に神戸に、岡本の住吉川に住んでいるらしいけど、是非お会いしたい。まあ無理か。　奥さんが神戸に住んでいるから、『ＶＥＲＹ』でも神戸、大体、旧居留地やけど、雑誌に紹介されるから、ヴェセッルはカズにもっといてもらわな。神戸市も観光大使に任命せんとアカンで。　ＳＡＭなら男の子に野球とサッカーどっちにさせる。もちろん、その他でもええけど。　それと巨人のオーナー、大相撲の横綱審査委員らしいけど、朝青龍の土俵での品位がどうのこうのと言ってるで。横綱の品位って何か教えて欲しい！　大相撲でもう一つ、大阪場所での優勝トロフィー、はよ大田知事が渡せるようにしたれや。相撲協会さんよ。べつにあの通産官僚の肩を持つわけではないけど、女性蔑視しておいて、ファンが減ったなんかよう言うで。まったく。　　女性は怒って見にいかんかったええねん。半分以上観客減るやろな。　　ざまあみろ。」
`ＳＡＭ`	「	カズの年齢、現役としてはそろそろ・・・と思うけど？　　野球みたいにワンポイントのリリーフや代打ってわけにいかんやろ？　　サッカーって。　　もちろん、まだまだ活躍を期待してます。　　しかし、せっかく神戸におんのにあんまり街になじんでないような？　　神戸のカズっ、て感じの草の根的なというか所帯じみた一面も見して欲しいなぁ。　　ところで大相撲。　　女人禁制は難しい問題やね。　　自分の意見は、賛同と時代遅れという両方の見解になってまうねん。　　この問題のせいで相撲離れとは思わんけど、魅力をなくしてんのは外国人力士の活躍って言う声もあんねん。　　これも不思議な話やけど。　　要は”国技”にこだわりすぎてんのとちゃう？　　守るべき文化・伝統は認めるし大切にしたいと思う。　　そやけど、それらは長い年月を経て形を変えて現在その型に落ち着いてるだけやん？　　相撲の歴史はとんと知らんねんけど、例えば神事の一環だったとして、その信仰対象が女性の儀式参加を認めていないとすれば、それは変えることは出来へんと思う。　　でもそうでなくて、単に格闘は男の世界ってな程度なら、潔く女人禁制を改めなさい！　　男だ女だというけど、俺はジョイナーさんと走って勝つ自信はみじんもない。　　無意味な呪縛からそろそろ解き放たれなあかんね。」
`ＨＩＲＯ`	「	相撲のジェンダー問題やけど、ＳＡＭの言うように神事が起源かもしれんな。奉納なんとか、言ってるから。でもな、日本の伝統がどうのこうのといってることの中には、明治以降から始まったことも多いらしいで。何々家代代というけど、名字が持てたのが明治以降で、それまでは人口の８割以上が農家で、百姓で名字なかったんやから。　　なんでもそうやけど、意味の無い呪縛から本当に抜けな、そんなことばかりにこだわっていると、あとは滅びるだけや。　　こだわりは、料理や工芸などの世界だけでええで。　　国の予算も中央省庁の呪縛からいっこうに抜けれへん。　　なんか、いつも話しの終わりは暗なるなー。明るいスポーツやったのに。そんだけ国全体がいきいきできない有形無形の呪縛が、人々を縛ってんねんやろな。」
`ＳＡＭ`	「	そろそろコースも終わりやな。ぼちぼち引き上げよか。」
`ＨＩＲＯ`	「	緑にかこまれたグリーンスタジアム、今はＹａｈｏｏやけどやっぱり、みなとと船をみて食事したいな。これって昔ながらの神戸イメージに呪縛されてることかいなー。」